Зарегистрирован: 05 авг 2007 09:08 Сообщения: 1034 Откуда: Архангельск ДВА СОЦИАЛИЗМА Ю.М. писал(а): redo писал(а): ЛАС писал(а): а я пишу о социализме периода ДП Маркс и Энгельс отделяли период ДП от социализма. Смешение их началось при Сталине как раз, которого Вы недолюбливаете. Понимаете? Это спор о терминах. Спор важен тем, что внятную позицию марксизма Вы превращаете в путаницу: придумали несколько стадий социализма, когда у Маркса социализм - это вообще не период никакой, а способ производства... Ну в общем, сплошное разочарование - эти ваши сотни страниц о субстанции. Социализм имеет капиталистический способ производства, а распределение коммунистическое развивается.
" Цитата: redo "Вместо туманной, неясной, общей фразы Лассаля ("полный продукт труда - рабочему") Маркс дает трезвый учет того, как именно социалистическое общество вынуждено будет хозяйничать. Маркс подходит к конкретному анализу условий жизни такого общества, в котором не будет капитализма, и говорит при этом: "Мы имеем здесь дело" (при разборе программы рабочей партии) "не с таким коммунистическим обществом, которое развилось на своей собственной основе, а с таким, которое только что выходит как раз из капиталистического общества и которое поэтому во всех отношениях, в экономическом, нравственном и умственном, носит еще отпечаток старого общества, из недр которого оно вышло". Вот это коммунистическое общество, которое только что вышло на свет божий из недр капитализма, которое носит во всех отношениях отпечаток старого общества, Маркс и называет "первой" или низшей фазой коммунистического общества. Средства производства уже вышли из частной собственности отдельных лиц. Средства производства принадлежат всему обществу. Каждый член общества, выполняя известную долю общественно-необходимой работы, получает удостоверение от общества, что он такое-то количество работы отработал. По этому удостоверению он получает из общественных складов предметов потребления соответственное количество продуктов. За вычетом того количества труда, которое идет на общественный фонд, каждый рабочий, следовательно, получает от общества столько же, сколько он ему дал." Государство и революция
Первое - социализм в известном смысле. Второе - социализм в собственном смысле Второе Ленин при переходе к НЭПу назвал ошибкой непосредственного вхождения в социализм "в собственном смысле". Это далёкая перспектива. Я до этой темы понимал социализм только как в "известном смысле", как самое актуальное и отождествлял с первой фазой. Всё зависело от того как понимать первую фазу становление бесклассового общества или социализм как начальную ступень бесклассового общества? Убедило объединяющее начало - коммунистический тип производства. Так возникли два социализма классовый и бесклассовый. _________________ Философия современности http://filosovr.ucoz.ru Последний раз редактировалось ЛАС 18 дек 2011 09:17, всего редактировалось 2 раз(а).
