Что это было? Споры усиливаются с приближением юбилея революции. Одни убеждены, что это ошибка большевиков, другие - что это закономерность, отражающая реальный исторический процесс.
Много споров на данную тему:формация, общество после окончания революции... ЛАС убежден что социализм: революция, НЭП, переходное общество, современность...начинается с ХХвека и продолжается несколько столетий (вывод из общесторических законов).
Ускоренный проект решения исторической проблемы предложил Сергей Гайворонский. Другие тесно связывают эксплуатацию с классовыми ценностями, и её преодоление невозможно при наличии классов
И в динамике (процесс, последовательность – согласен) и в статике классовые ценности (классы, эксплуатация, государство, право, демократия, диктатура, и т.д.) ТОЖДЕСТВЕННЫ, так как у них СУЩНОСТЬ (первопричина, основа) едина – классовая. Если Вы пытаетесь использовать понятия «первичности» и «вторичности», то у меня здесь действует философский стереотип: первичность материи и вторичность сознания. С уважением, ЛАС
Владимир Белл Суть эксплуатации заключается том, что прибавочный продукт, созданный трудом других людей, направляется его распорядителями не на развитие в интересах общества, а на что-то другое. Эксплуататор потребляет прибавочный продукт, созданный трудом других людей, но переводит его в приятности и роскошь своей жизни, в удовлетворение своих прихотей, ... - во всё то, что не становится развитием в интересах общества.
Одной из главнейших целей противоэксплуататорского социализма России является максимальное снижение такого насилия в стране. Но построение противоэксплуататорского социализма России необходимо начинать с создания партии противоэксплуататорского класса, коммунистической не по названию, а по содержанию. К сожалению участников данного форума, создание такой партии не обсуждается.
Руководством решению проблемы определения ЭКСПЛУАТАЦИИ, может быть дальнейшее содержания «принципа определенности» (Диалектическая логика). Не буду уходить в дебри гегелевской логики и вспоминать Николая Кузанского, по этому поводу, но что ближе и понятнее. Определенность и неопределенность диалектическая пара друг без друга не существуют – это категории относительные.
[quote="ЛАС"] В частности, я сам использую закон сохранения движения (материи) в новинке марксизма ЗАКОНЕ СУММЫ ЭКСПЛУАТАЦИИ, [/quote] System Scientist Такого закона не может существовать, поскольку нет определения ЭКСПЛУАТАЦИИ. Поэтому СУММА НЕОПРЕДЕЛЕННОСТИ (эксплуатации) = НЕОПРЕДЕЛЕННОСТИ
ЛАС У Реврука есть полезные мысли, я думаю их надо поддержать. Только не надо забывать, почему Ленин не пошёл по пути брата и народников. Физическое уничтожение «эксплуататоров» мы уже проходили, это противоречит реальному историческому процессу, загоняет эксплуатацию во внутрь классов, а классовые ценности как были, так и остались (пример сталинизма). Возможно, негативные выводы Реврука базируются на том, что ленинское понимание социализма, Нэпа, не до конца осмыслено? А то в чем мы с вами единомышленники, в крупном историческом плане, и есть РЕВОЛЮЦИЯ, поэтому мы тоже революционеры, только не ультралевого толка (военный коммунизм), а больше левоцентристского направления политики (НЭП).
sanpal писал(а): И изживать себя частный экономический сектор должен диалектически, т.е. путём нормального экономического соревнования с коммунистическим экономическим сектором
Леонид Ильич™ Но при этом ни в коем случае нельзя давать равные условия госсектору и частному сектору. Ведь тогда госсектор будет уступать свои позиции частному сектору или даже разоряться... А этого, товарищи, мы допустить никак не можем.
Важна ли метасистема для СДРД ЛАС писал(а): Важно ли для СДРД, что является метасистемой КАПИТАЛИЗМ или СОЦИАЛИЗМ? Я думаю принципиально важно. System Scientist Не важно. СДРД – это не способ организации государства, а способ организации предприятия. Как капитализм, так и социализм (сталинский, к примеру) могут установить барьеры на пути внедрения такой системы. Но может быть и обратное. Все зависит от людей, избирающих себе власть. Судя по теме "Избавиться от эксплуатации? Запросто!" большинство относится к внедрению СДРД положительно. Поэтому в существующей системе (капиталистической, имхо) внедрение СДРД возможно.
В целом я не разобрался ещё до конца с системой System Scientist СДРД, но, то, что мы уже успели разобрать со студентами – это здорово. Предлагается бесконфликтная деятельность предприятий. Причем весь марксизм в своей красе со своим диаматом, и, совсем не противоречит полилогии, а подтверждает её. Здесь и СНЯТИЕ, и УСЛОЖНЕНИЕ системы. Если при капитализме распределение преимущественно по капиталу, а при социализме (в сталинском понимании как крайность) по труду, то в МАРКСИСТСКОМ СОЦИАЛИЗМЕ усложнение - и первое и второе, т.е. и по капиталу и по труду (система СДРД), а в итоге СНЯТИЕ частной собственности (второй смысл частной собственности – это собственность ЧАСТИ, У Сергея часть исчезает, в нормальном предприятии все включаются в отношения собственности) – т.е. это и есть коммунизм Маркса как положительное уничтожение ЧС. ( Сергей, извиняюсь если что не адекватно понял, уточни).
О СУЩНОСТИ ИСТОРИИ или о « теориях прибылизма (экономизма)»?
ОЛСРХМ «Именно прибылизм порождает частную собственность. Забегая далеко, далеко вперёд скажу, что с исчезновением ПРИБЫЛИЗМА исчезнет и частная собственность. Но не путём её разрушения и уничтожения, как это записано в манифесте, а совершенно добровольным путём как избавление от обузы, которую мало произвести так ещё и охранять надо от посягательств. Как именно это будет происходить…»
