Что это было? Споры усиливаются с приближением юбилея революции. Одни убеждены, что это ошибка большевиков, другие - что это закономерность, отражающая реальный исторический процесс.
Много споров на данную тему:формация, общество после окончания революции... ЛАС убежден что социализм: революция, НЭП, переходное общество, современность...начинается с ХХвека и продолжается несколько столетий (вывод из общесторических законов).
Ускоренный проект решения исторической проблемы предложил Сергей Гайворонский. Другие тесно связывают эксплуатацию с классовыми ценностями, и её преодоление невозможно при наличии классов
ingener писал(а): Стремление собственника к получению максимума выгоды лежит в основе понятия справедливость. Потому что справедливость определяется как равные права и возможности влияния на цену сделки на рынке ируда как со стороны собственника средств производства, так и со стороны собственника производительной силы для получения максимальной выгоды. Поэтому справедливость вторична по отношению к стремлению к выгоде.
ЛАС То, о чем вы говорите это 1% в рынке (условно), когда желания покупателя и продавца совпадают, точка пересечения графиков спроса и предложения. Всё остальное 99% - конкуренция – ВОЙНА между потребителями, производителями, т.е. где спрос не совпадает с предложением. Но это частный случай вашей интересной дискуссии с Владимиром Белом, некоторые фрагменты из множества интересных мыслей:
ingener писал(а): что общество должно принять меры к тому, чтобы во власть выдвигались люди, показавшие себя положительно в справедливой конкурентной борьбе за высокую экономическую эффективность общественного производства.
ingener писал(а): Цитата:В условиях России частно-капиталистическая рыночная стихия должна быть сильно ограничена, как огонь в очаге, чтобы быть для общества полезной и благотворной.
Владимир Белл Цитата:Все эти Ваши благие пожелания не имеют НИКАКОГО отношения к РЕАЛИЯМ частно-капиталистического рынка и конкуренции частных собственников.
Эта система работает на основе совсем других критериев и стимулов.
В ней эффективен тот частный собственник, который извлекает МАКСИМУМ прибыли и других критериев для этой системы НЕТ.
Её НЕ интересует "справедливо" ли он это делает или нет, развивает ли он при этом общественное производство или нет.
Владимир Белл Ни в коем случае нельзя допускать, чтобы руки частных собственников дотятивались в России до государственной власти. Иначе частно-капиталистическая рыночная стихия в России становится не контролируемой и неуправляемой людьми и напоминает огонь, выпрыгнувший из очага и начавший пожирать весь дом. А это означает, что государственная власть в России ни к коем случае НЕ должна быть капиталистической. Извращенное толкование. При чем здесь стихия? На самом деле речь идет о правах людей и возможностях людей реализовать эти права. Классовая борьба - это борьба людей между собой, а не со стихией рынка.[/quote]
ЛАС Еще раз убеждаешься в правоте Ленина и Поршнева: Ленин: «Кто берется за частные вопросы без предварительного решения общих, тот неминуемо будет на каждом шагу бессознательно для себя «натыкаться» на эти общие вопросы…»/15, 368/ Поршнев: «…Но действует и обратный закон: необходим общий проект, общий чертёж, пусть затем в детальной разработке все в той или иной мере измениться» /О начале человеческой истории. С.18/
А общий чертёж выдал Ленин – это модель СОЦИАЛИЗМА, экономика которого строилась на развитии товарно-денежных отношений в сочетании с государственным её регулированием со стороны Советской власти (подробнее ЛАС «Об эволюции взглядов на социализм»). Такому социализму соответствует смешанная модель экономики, конкретизирована в понятии «коммунистически организованный капитализм» (Искрин). Не вдаваясь в детали, структуру этого ЧЕРТЕЖА можно свести к следующим существенным характеристикам:
1. Сущность модели - В НЕПОЛНОТЕ И ПЕРЕХОДНОСТИ, т.е. в неполноте капитализма и коммунизма, так как первое переходит во второе, первое уже неполно, а второе ещё неполно.
2. По закону забегания революции (Ленин) политика (макроэкономика) опережает экономику (микроэкономику), т.е. политика в интересах всех, от коммунизма, а экономика пока остается в интересах частника, от капитализма. Это и есть НЭП, ленинская концепция социализма, соответствующая современности.
3. Диалектическое единство политики и экономики предполагает «коммунистическому полугосударству» НАПРАВЛЯТЬ интересы частника на реализацию общественных потребностей. Т.е. рынок регулируется государством. Вопрос «Что производить?» это вопрос политики, у частника отбирается. Частнику, который ориентирован на решение общих проблем, соответственно государство обеспечивает самые благоприятные условия (налоги, прибыль и т.д.)
4. Диалектическое единство ЦЕЛИ и СРЕДСТВА (основной экономический закон ленинского социализма) – Осуществление общественных потребностей при помощи реализации интересов частника.
5. Ит.д.
По моему мнению, данный общий подход к социализму и смешанной системе экономики, разрешает все разногласия между ingener(ом) и Владимиром Беллом. С уважением, ЛАС
