Зарегистрирован: 05 авг 2007 09:08 Сообщения: 1273 Откуда: Архангельск О СУБЪЕКТАХ СОЦИАЛИЗМА маори писал(а): Leonid Цитата: ЛАС писал (а): Leonid писал (а): Вопрос, кто главный субъект, остаётся открытым. Есть ли приоритетность субъектов, определяется ли она моделью общества и т.д. Партия или "пролетариат"? Ответ есть у Ленина: пролетариат (совместно с интеллигенцией, твердо и сознательно стоящей на классовых позициях пролетариата), организованный в партию, организованный в государство. Партия в качестве ПРИЗНАННОГО авангарда рабочего класса и трудящихся является субъектом истории в эпохе социализма. Но только постольку, поскольку ее решения поддерживаются рабочим классом, трудящимися.
Весь пролетариат организован в партию (для начального периода)? И вообще пролетариат ли? Ведь пролетариат, в руках которого все средства производства,= рабочему классу. Или они у Вас просто синонимы? А "Решения" Вы как себе мыслите, их ведь надо исполнять, может предложения-проекты, помните у Платонова, целый механизм расписан?
Думаю что вопрос для теории социализма не праздный. История дискуссии, извиняюсь, если кого забыл и если что исказил 1. Возможно, начали с МОНОКЛАССА Александра Грека. 2.ЛАС о диалектическом объекте, где социализм одновременно и субъект и объект. 3. Ю.И. Семёнов В Философии истории обозначил большое многообразие субъектов. 4. маори изначально сделал акцент на партии, привёл цитату из Платонова. 5. Leonid выразил некоторое сомнение, исходя из того, что Платонов писал в эпоху господства КПСС, и ссылка на партию была "вынужденной" 6. Leonid далее подтверждает истинность мысли Платонова, ссылаясь на Ленина. 7. маори о тождестве пролетариата и рабочего класса организованного в партии. Но итоговая идея сохраняется.
Исходя из Ленина и Платонова, маори и Leonid пришли к истине. Добавлю Для меня эта дискуссия очень важна, так как иду в направлении бесконечного понятия, в которое надо одеть диалектический объект - социализм. Сегодня ещё раз поднял этот вопрос в скайп-беседе, перечислив всех субъектов обозначенных Семёновым. Цитата: http://mx.esc.ru/~assur/ocr/semenov/ch1.htm Цитата Суть второго ответа на поставленный выше вопрос как раз и заключается в том, что общество, хотя и состоит из индивидов, но, ни в коем случае не представляет собой их простой совокупности. Оно есть целостное образование, имеющее свою жизнь, не сводимую к существованию, составляющих его людей, особый субъект, развивающийся по собственным, только ему присущим законам. Подобную точку зрения нередко именуют социологическим реализмом.
1. ПРОБЛЕМА СУБЪЕКТА ИСТОРИЧЕСКОГО ПРОЦЕССА (человечество, общество, общества, государства, страны, народы, этносы, нации, цивилизации, культуры, расы)
Классы, партии, не показал, забыл указать. 2. Платонов добавил Цитата: Субъектом этой деятельности, а тем самым – субъектом общественного самосознания выступает коммунистическая партия. Эту ключевую роль партия продолжает играть на протяжении всех девяти коммунистических способов производства
Итак, пришли к выводу, что не всё перечисленное Семёновым является СУБЪЕКТОМ. Гегель всех поставил на своё место. Из трёх аспектов действительной вещи , второй требует, чтобы вещь из состояния "вещи в себе" перешла в развитое состояние "вещи для себя". Только в этом состоянии вещь начинает реализовывать свою функцию. Для субъекта это означает, что он становиться действительным только при условии а) ОСОЗНАНИЯ СВОИХ ЦЕЛЕЙ и б) осуществление осознанных целей на практике, осуществления процесса превращения идеала в реальность. Естественно далеко не всё из перечисленного Семёновым становится действительным субъектом. Выделил бы в нашей дискуссии 4 субъекта: 1.Общество социализм; 2.Партия; 3.Государство 3. рабочий класс / пролетариат (трудящиеся). Основная функция партии - сформировать классовое сознание, прояснить цели трудящихся, осмыслить главный классовый интерес. Максимальная активность партии в революции, так как необходимо решить вопрос о власти. Вот почему Партия = Теория + движение трудящихся за своё освобождение. После взятия власти, приоритеты меняются, так как появляется главный субъект - государство диктатуры пролетариата, основная функция которого иная чем у партии. Функция государства (ДП) вытекает из ленинского понимания основного закона социализма, стратегической цели и главного средства её достижения. Цель - изменение (снятие) капиталистического базиса / при социализме в известном смысле - три слоя отчуждения/. Средство - государство ДП. Ленин понимал, какой главный субъект в революции, а какой в социализме, в революции он возглавлял ПАРТИЮ, а в социализме правительство - исполнительный орган государства. С мешаниной функций партии и государства, как я понял из материалов МИБа на коммунике, боролся Сталин, против чего были партийные функционеры, так как они не очень- то понимали, чем же должна заниматься партия после революции. Из своей практики помню: 1. План. 2. Оргработа. 3. на последнем месте идеология. Т.е. партия взяла на себя не свойственные ей функции - функции ГОСУДАРСТВА (план) На первом месте в социализме должна быть ТЕОРИЯ, т.е. НАУЧНАЯ ИДЕОЛОГИЯ. Это намного тяжелее, чем "бери больше-кидай дальше" - Развитие марксизма применительно к современности (где новое в марксизме), - понимание нового уровня мышления в бесконечных понятиях (диалектика), -понимание сложности диалектического объекта (субстанция социализма и т.д.), -глубокое понимание той же теории развития общества (В.Белл) и т.п. - и на этой базе формирование современного классового сознания адекватного "обновлённому социализму" Партия должна выполнять функцию мозгов социализма (ленинская теория социализма + новое в марксизме), а государство это руки и ноги социализма. Таким образом, социализм как субъект реализует себя через партию, государство, рабочий класс (пролетариат умственного и физического труда), в итоге сам превращается в действительный субъект исторического процесса, реализуя свою функцию абсолютного выравнивания как на национальном, так и мировом уровне. По поводу четвёртого субъекта - пролетариата, многое уже обсуждали, но желательно вписать этот субъект в теорию развития Белла. Приведу переписку с МИБ Цитата: ЛАС По Беллу. Тот субъект, который меняет - совершенствует общество, акцент на развитии производства, а не на потребление. Здесь в понятие пролетариата входит раб. класс + ИТР Mihail: По Беллу ИТР - пролетариат, занятый как в сфере текущего потребления, так и в сфере развития. Как и всякий другой пролетариат, получающий квитанции за длительность и интенсивность труда. Леонид Санталов: А рабочий класс, который реализует проекты ИТР? Речь не о разделении труда, а о субъекте в целом в развитии производства. ИТР без реализации проектов, не может быть ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫМ СУБЪЕКТОМ Итак, движущая сила ИТР, а реализует их идеальные планы рабочий, в сумме это один субъект = мозги + руки Mihail: Совершенно верно. Единый производственный организм, в котором реализованы различные функции в различных его органах. _________________ Философия современности http://filosovr.ucoz.ru
