ЛАС Заголовок сообщения: Re: О субстанции социализма Добавлено: 03 май 2012 10:30
Участник
Зарегистрирован: 05 авг 2007 09:08 Сообщения: 1553 Откуда: Архангельск О РОЛИ МОНОПОЛИИ В ИСТОРИЧЕСКОМ ПРОЦЕССЕ ( продолжение) ="Александр Грек"]ЛАС 28 апр 2012 09 17 А.Г. Чуток вернусь в апрель.
О РОЛИ МОНОПОЛИИ В ИСТОРИЧЕСКОМ ПРОЦЕССЕ Лас. У Вас взгляд на монополию из прошлого, а у меня из будущего. …
1. Спасибо за подробный анализ, остались при своих мнениях. Вы смотрите на монополию из экономики капитализма, я пытаюсь смотреть на монополию глазами Ленина как форму ОРГАНИЗАЦИИ жизни всего социалистического и коммунистического общества в целом. ( Работы Ленина при переходе к НЭПу). 2. Некоторый новый язык марксизма, с сохранением фундамента классики, в явной форме связывает будущую организацию общества по аналогии с организацией монополии. 3. Монополизация и обобществление – это совершенно не братья и уж никак не близнецы. Я говорю о ТОЖДЕСТВЕ (общее +различие). Тогда назовите свой, другой критерий соотношения Цитата: ЛАС: Монополизация и обобществление близнецы братья. Соотношение частной и общественной собственности зависит от степени реальной монополизации. Общественная собственность-это будущее
4.А.Г. Монополизация (интересное слово: сразу Моно и Поли + зация)… Хорошо подметили, по Гегелю (Ильин) - это есть понятие КОНКРЕТНОГО, По Марксу мировой масштаб социализма и коммунизма (три формации Маркса), по МИБу (+ Беллу) - это целостность общества как диалектического объекта (единство " моно" двух противоположных " поли" определений - единство субъекта и объекта) 6.Д) Отдельные немонопольные предприятия, чтобы быть в общественной собственности должны быть в коллективной собственности своих трудящихся, Общественная собственность для всех, а коллективная для части общества. Часть не = Целому. немонопольные предприятия не могут быть в общественной собственности, нарушено тождество монополии и обобществления. Обобществить можно только то, что выросло до уровня МОНОПОЛИИ. Аналогично с ошибками приватизации, нельзя приватизировать то, что находится в статусе МОНОПОЛИИ (из основного экономического закона социализма). 7.Какой плюс увидел Ленин в монополистическом капитализме, завершающем собственно эпоху уже экономической, но предыстории? На мой взляд, этот плюс состоит в том лишь, что эта монополия объединяет, прирабатывает друг к другу множество производств, средств производства, организационных и технико-технологических решений, работников-трудящихся и обладает, как правило, принципиально нужным обществу производимым спектром продуктов. И лишь в вопросе принадлежности этого отлаженного механизма, как мы знаем стоит несоответствующее обобществлению
Главное, монополия даёт возможность реализовать СОЦИАЛИЗМ КАК КОНТРОЛЬ И УЧЁТ (Ленин). 8. ЛАС Цитата: 2. В истории есть капиталистическая и коммунистическая тенденция. Коммунистическая тенденция связана с монополизацией. Коммунистическая тенденция - это будущее.
А.Г. Имхо, здесь предъявлены три мощных тезиса и входящие в них термины, крайне требующие своего доказательного раскрытия. Что есть «тенденция»? Что есть «капиталистическая Т.», «коммунистическая Т.», как именно коммунистическая Т. «связана с монополизацией» и в каком аспекте ее существования? Доказательством является весь марксизм в целом. Можно конечно уточнить из симметрии истории, что я уже делал неоднократно. Без комментариев: . Цитата: ..Создание мирового рынка позволило капитализму сохранить свою природу, но за это была заплачена высокая цена – капитализм принёс в жертву свою историческую тенденцию к обособлению. Мировой рынок выражает тенденцию уже не к обособлению, а противоположную тенденцию к интеграции, укреплению связей между странами. Таким образом, сохраняя свою природу, капитализм порождает коммунизм. Интеграция, укрепление международных связей во всех аспектах есть коммунистическая тенденция в истории. Коммунизм это единое человечество, когда в результате интеграции, укрепления и развития международных связей исчезают не только национальные перегородки, а исчезнут сами нации, а также все другие «обособления» - государства, языки, культуры… Вывоз товаров за границу является первым способом решения проблемы капитализма. К вывозу товаров привела логика развития рынка, но не логика производства. Но далее пришло осознание того, что решить проблему затоваривания рынка можно более эффективным способом, чем вывоз товаров за границу. Помимо рынка товаров существуют другие рынки. Вывоз капитала более эффективно решает проблему снижения прибыли...
9.ЛАС Цитата: 3. У Ленина есть негативная оценка только КАПИТАЛИСТИЧЕСКОЙ монополии, которая работает в интересах частника. Другие монополии - это будущее.
А.Г. Монополия в социализме – это крайность. Это плохо, так как она будет грабить независимо от строя, за ней надо следить, ее содержать, и неизвестно, сколько действительно стоит ее продукт. А ее влияние на все остальное общество очень сильно и слабо управляемо. А «величина в пользу общества» неизвестна, и воздаяние по труду в ней крайне затруднено. У Вас сохранился догматический взгляд на монополию. Монополия в социализме – это НЕ крайность, а истинная природа организации социализма. Речь не об экономике, а об организации. Экономика социализма другая, противоположная капитализму. 10.ЛАС Цитата: 4. Капитализм попадает под закон мимолётности (следствие ускорения). Основное противоречие этой мимолётной формы - это противоречие между конкуренцией и монополией. Монополия есть критерий умирания капитализма и основа развития в будущем. [/quote] А.Г. Дело в том, что монополизм есть показатель умирания капитализма, но умирает он лишь с помощью социалистической революции Согласен. 11.ЛАС 5. Сам коммунизм есть МОНОПОЛИЯ в масштабе мира, исключающая классы, нации, государства, границы и т.д. А.Г. Классы и государства - да. Но причем здесь "монополия"? На что, чья это монополия, в каком смысле это монополия. Уже ответил. _________________ Философия современности http://filosovr.ucoz.ru
