Зарегистрирован: 05 авг 2007 09:08 Сообщения: 1446 Откуда: Архангельск СУБСТАНЦИЯ ДП? м г писал(а): ЛАС писал(а): ДИКТАТУРА ПРОЛЕТАРИАТА КАК СУБСТАНЦИЯ СОЦИАЛИЗМА ( мг) м г писал(а): ЛАС, а вы что-то никак не отреагировали на мои предложения по решению вопроса заявленной темы. viewtopic.php?f=8&t=33949&start=2580 С М.Белоноговым у нас наметилось разночтение по поводу понимания А.Беллом соотношения между конкретным и абстрактным трудом. И видимо мне придётся более подробно разъяснить свою позицию, но это немного позднее, а вот критика того что сказано была бы интересна, а то вы всё только Шушарина полощете. А по теме?
Согласен, пропустил. Цитата: мг Придерживаясь общепринятого мнения о том, что социализм является первой, переходной фазой коммунизма, которая включает себя элементы, как капитализма, так и коммунизма, на мой взгляд, субстанцией социализма можно считать диктатуру пролетариата, которая как диалектический объект развивается в государственную собственность на средства производства – от многоукладности до полного огусударствления(в мирном, по возможности, соревновании между разными укладами, за счёт более высокой производительности труда)- общество в котором в котором, реализация принципа КАЖДОМУ ПО ТРУДУ приводит к раскрытию и развитию способностей. С отмиранием государства государственная собственность на средства производства отомрёт с ним тоже, становясь просто общественными средствами производства. Если капитализм это общество по производству прибавочной стоимости в форме товарного производства потребительных стоимостей, то социализм это общество главной целью которого является производство потребительных стоимостей в форме того же товарного производства, поскольку как минимум на первом этапе в обществе будет многоукладная экономика и совместимость этих укладов обеспечивает товарное производство. Товарное производство, с одной стороны, это главное «родимое пятно» капитализма в социализме, а с другой стороны, это способ учёта и контроля общественного производства, распределения и обмена до перехода на учёт непосредственно через общественно-необходимое время. И пока не выработан способ учёта экономии рабочего времени( абстрактного труда) непосредственно с помощью временных показателей товарный способ производства потребительных стоимостей будет необходим. А следовательно и измерителем будет служить денежный эквивалент измерения затрат труда, как живого так и прошлого(как отражение отражения труда конкретного). И одной из главных вопросов, решение которого предстоит выполнить, это вопрос объективного распределения между необходимым и прибавочным трудом, между необходимым и прибавочным продуктом. Если при капитализме этот вопрос решался принудительно, путём классового противостояния, рыночными механизмами спроса и предложения, купли-продажи рабочей силы, то чтобы обеспечить максимальное участие в этом процессе распределения тех, кто производит эту необходимую и прибавочную стоимость, необходимо этому процессу придать максимум объективности. И только в этом случае возможен максимальный результат с наименьшими затратами в процессе производства. Как получить наибольшую объективность при решении этой проблемы? Наверное, используя прежде всего объективные условия распределения. Что объективно влияет на величину необходимой стоимости(стоимости товара рабочая сила)? Маркс говорит только о двух критериях: интенсивности труда и производительной силе труда. И… больше ничего. Вот и попробуем найти объективный способ распределения.
Хорошее предложение, надо его специально проанализировать. Первая оценка. Позитив Действительно, Ленин выделил ДП как основное средство социализма, под влиянием которого происходит изменение старого базиса. И если понимать субстанцию как ПЕРВОПРИЧИНУ происходящих изменений, то с таким подходом можно согласиться. Негатив Субстанция должна характеризовать явление в целом, т.е. явление у нас СОЦИАЛИЗМ. ДП есть только характеристика политики социализма, она не отражает другие стороны социализма. Может ли тогда ДП быть субстанцией социализма? Сравнение По моему, мнению, и первому и второму требованию соответствует первое звено ленинской теории ГМК=ГМС "С"- социализм - характеризуются цели, которые реализует государство диктатуры пролетариата - покончить с эксплуатацией, т.е. с классами, осуществить упразднение частной собственности, что является первым этапом её уничтожения. Если оставить "К", то движение шло бы в обратном направлении, цель - СОХРАНЕНИЕ и ЗАЩИТА частной собственности "ГМ" - означает, что ДП использует и силу ГОСУДАРСТВА (машина насилия) и силу МОНОПОЛИИ (возможность контроля) над экономикой, что является основным средством всех предполагаемых изменений. Социализм есть контроль и учет (Ленин). Реальная действительность МНОГОУКЛАДНОСТЬ (совокупность слоёв отчуждения, второй аспект ленинской теории), где Г (ДП) МС является всеобщим началом . ВСЕОБЩЕЕ есть третья характеристика субстанции. Что это означает? ГМС есть основа не только социалистического уклада, но и основа развития других укладов, точнее, их снятия. Взаимодействие ГМС с другими укладами осуществляется по основному экономическому закону социализма. Это третий элемент ленинской теории социализма. С философской точки зрения и здесь выходим на характеристику субстанции - взаимодействие есть " принцип замыкания на себя" , принцип субстанции (на втором уровне её анализа) Законы субстанции При функционировании ГМС в целом происходит снятие многоукладности, т.е. перевод других укладов в ГМС, что означает развитие социализма в целом (снятие слоёв отчуждения). Сказать аналогично об одной ДП, мы не можем, не хватает целостного организма, что представляется ГМС. Вывод: И ДП и ГМС неразлучны, ГМС без ДП =0, и наоборот, аналогично. Однако при анализе характеристик субстанции, ГМС имеет более полный набор характеристик, чем ДП.
Предложение, которое я привёл, звучит несколько иначе чем вы его поняли. Диктатуру пролетариата я предложил рассматривать в её диалектическом развитии: субстанцией социализма можно считать диктатуру пролетариата, которая как диалектический объект развивается в государственную собственность на средства производства – от многоукладности до полного огосударствления. Такой подход необходим поскольку ДП это не только политическая власть, и даже не столько политическая составляющая, а в большей степени экономическая составляющая государства, поскольку ДП это уже полугосударство-полухозяйствующий субъект, причём с самого начала завоевания политической власти. Да, вначале завоевав политическую власть, пролетариат и полу-пролетариат вынужден будет заняться подавлением сопротивления(мирное или вооружённое, но оно будет) тех, у кого экспроприируется собственность на средства производства(естественные монополии и предприятия ГМК прежде всего), и тем заявляя о себе как о политической силе, но в то же время ДП, начиная управлять производительными силами, их наращиванием и развитием, начинает выступать как хозяйствующий субъект, и тем заявляя о себе как об экономической силе. Тем и другим(политикой и экономикой) пролетариату надо вначале овладеть, а это в один день, согласитесь, не происходит. И в процессе овладения политической и экономической силами государства происходит процесс становления и превращения ДП из политической силы в единый народно-хозяйственный комплекс, когда политическая составляющая всё больше уходит на задний план. Процесс развития собственно социалистического сектора экономики будет происходить в борьбе(экономической борьбе) с другими секторами многоукладной экономики и победа в этой борьбе - соревновании будет возможна только за счёт более высокой производительности труда(цитата из ВИЛ). И столетий для этой победы не потребуется(капитализму в мирной экономической борьбе с феодальным способом производства для победы потребовалось несколько десятилетий и всем им(феодалам) пришёл... вишнёвый сад ).
субстанцией социализма можно считать диктатуру пролетариата, которая как диалектический объект развивается в государственную собственность на средства производства – от многоукладности до полного огосударствления. ДП не равна диалектическому объекту, так как кроме её есть многое. ГМС -может, так как всё остальное включает в свою орбиту. Марксизм напомню: Демократия только для тех, кто у власти. Диктатура -это применение демократической власти к тем, кто от управления государством отстранён. Демократия и диктатура -это разные стороны одного и того же - государства, а государство есть только организация власти господствующего класса. Здесь не прибавить и ни убавить, так как это сущность диктатуры по марксизму. Согласен, что ДП связана со всеми элементами общества , но отражение уровня целостности ДП и ГМС несопоставим.
