ЛАС Заголовок сообщения: Re: О субстанции социализма
Добавлено: 15 июн 2012 19:56

Участник

Зарегистрирован: 05 авг 2007 09:08
Сообщения: 1674
Откуда: Архангельск Петр Зарубин
Петр Зарубин писал(а):
ЛАС писал(а):
... "Современность имеет историческую миссию снять в целом (одновременно) эти классовые различия и завершить эту работу уже в бесклассовой формации (коммунизме). Сам процесс снятия точнее и есть коммунизм как движение. Ясно, что это длительный процесс даже по аналогии. Поэтому не одну сотню лет будет идти спор между конкуренцией и монополией. Надеюсь, что я ответил на ваш вопрос.

Уважаемый ЛАС: Вы умолчали о том, что указанная "историческая миссия" есть гипотеза, пока что НИЧЕМ не подтвержденная. Дело не в длительности процесса, а в невозможности предсказания его пути в условиях глобальных процессов истощения ресурсов, роста населения Земли, воздействия человечества на климат планеты и проч. Серьезному аналитику, коим я Вас считаю, по-моему, надо четче отделять в своих утверждениях реально имевшее место прошлое от гипотетического будущего.
ПВЗ

Я Вам давал сравнения вашей позиции и марксистской (где-то пунктов 6). Вы согласились, что надо в этом разобраться, никакого возражения против марксистской позиции не последовало. Ниже ответ на ваш вопрос от Шерри.

Цитата:
Уважаемый ЛАС: Вы умолчали о том, что указанная "историческая миссия" есть гипотеза, пока что НИЧЕМ не подтвержденная.
ПВЗ

Цитата:
cherry
Ну почему же, а Великий Октябрь.
А целые континенты, отказывающиеся от классов (СССР, Китай, Вьетнам, Корея... Хотя бы и декларативно. (Другой вопрос, что из этого получается, но миссия-то остаётся!)
А крушение колониальных империй.
А захлёстывающая нас информационная революция - прямой путь к уничтожению разделения труда и, стало быть, классов.
Всё это - явления, связанные с сутью этой самой миссии.

Добавлю ответ Шерри, конкретно по вашим фактам:
1) Дело не в длительности процесса, а в невозможности предсказания его пути в условиях гглобальных процессов истощения ресурсов
Это аргумент не "против" "Современность имеет историческую миссию снять в целом (одновременно) эти классовые различия , а "за".. Дефицит ресурсов обостряет классовые противоречия, как на национальном, так и мировом уровне. Это приближает кончину последнего классового общества капитализма. Разрешение проблемы мировой войной невозможно, хотя региональные конфликты в борьбе за ресурсы происходят постоянно. Конкретно всю эту проблему расписал А.Паршев " Почему Россия не Америка".
2) Дело не в длительности процесса, а в невозможности предсказания его пути в условиях..., роста населения Земли
Да по прогнозам земля может прокормить "золотой миллиард" + обслуги миллиарда 3. Помните слова Тэтчер, типа, для обслуживания рудников достаточно 15 млн. россиян. Поэтому теория Мальтуса буржуями не отрицается, не случайно все глобальные проблемы свалились на страны нижнего полюса капиталистической системы. В перспективе это, совместно с исторической функцией капитализма, сформирует вторую очередь революций (Закон очередности революций). И этот ваш аргумент ускоряет исторический процесс, приближает "Современность имеет историческую миссию снять в целом (одновременно) эти классовые различия .
3) Дело не в длительности процесса, а в невозможности предсказания его пути в условиях ..., ..., воздействия человечества на климат планеты
Максимальный вклад в уродовании климата планеты вносит мировая система капитализма. Чтобы сохранить свою райскую жизнь, реализуя свою историческую функцию (симметрия истории) буржуи вывезли всё своё грязное производство в страны нижнего полюса капитализма, освободив себя от ответственности строить очистные сооружения и т.п. Наглетура "цивилизованных стран" не знает предела, всё это обостряет противоречие между классами стран мирового капитализма и приближает историческую миссию снять в целом (одновременно) эти классовые различия
Так, что уважаемый Пётр Васильевич, все ваши аргументы, только дополнительно доказывают, что "Современность имеет историческую миссию снять в целом (одновременно) эти классовые различия , а это равнозначно:
-социализму;
- коммунизму как движению;
-коммунистической революции;
- реальности процесса снятия классовых различий;
- адекватности теории марксизма современному историческому процессу;
- ит.д. и т.п.
_________________
Философия современности
http://filosovr.ucoz.ru