Меню сайта

Категории каталога
Диалектика [20]
Современность [5]
Прочее [6]
Материалы от М.И. Белоногова [1]
Автор нового подхода к диалектике на основе эмпиризма и монизма философии. Отождествление науки и философии есть по МИБ философский оппортунизм. Администратор сайта "Коммуника", где подробно раскрывается данное содержание данная позиция
Материалы от В. Белла [0]
Автор работы Явление "Человек разумный". Выводит диалектику из диалектического объекта как второе (после материализма) основание марксизма. Разработал общественную теорию развития, обосновав закономерность общественной реальности.

Наш опрос
Как вы понимаете СОВРЕМЕННОСТЬ?
Всего ответов: 117

Главная » Статьи » Коммуника » Диалектика

ГЛАВНОЕ - ОПРЕДЕЛЕНИЕ БЕСКОНЕЧНОГО ПОНЯТИЯ

ЛАС Заголовок сообщения: Re: О субстанции социализма
Добавлено: 23 янв 2012 17:07

Участник

Зарегистрирован: 05 авг 2007 09:08
Сообщения: 1214
Откуда: Архангельск ГЛАВНОЕ - ОПРЕДЕЛЕНИЕ БЕСКОНЕЧНОГО ПОНЯТИЯ
маори писал(а):
Лас.Так Маркс не знал про революцию 1917 года,радикально изменившую социальную материю,не знал про всеобщий кризис 1929 года,изменивший капитализм,государство при советской власти не только не отмерло,но радикально изменилось в сторону усложнения,вслед за радикально изменившимся экономическим базисом, КПСС стала фактически партией-государством.Неужто это непонятно? Такие же процессы прошли в Штатах.Вы почему-то избирательно подходите к Платонову?Никто,кроме Зиновьева не занимался этой сферой,он действительно не дотягивает до Маркса,да он его и не любил всегда,все носился с какой-то своей логикой,превосходящей и формальную и диалектическую,хотя его в РАН очень ценили.Он даже попал в логический словарь-справочник Кондакова.Вот вычитал:бесконечное суждение,кстати ,чем оно отличается от Ваших суждений в бесконечных
понятиях.Кстати ,что Вы понимаете под родом,только лишь логическую характеристику класса предметов,в который входят другие классы предметов,являющиеся видами этого рода?
КМ действительно описал внешнюю сторону действительности,феноменологию,а кто мешает выкопать другие атрибуты,залезть в глубину действительности?
Актор процесса - русский пролетарий имеет иную сущность,чем пролетарий Маркса,а Вы это в расчет не берете?Если социумы имеют разные по сути,но одинаковые по виду составляющие,сами социумы будут одинаковы,процессы пртекающие в них тоже будут
одинаковые? Ведь особенность русского пролетария имела влияние на производственные отношения до и после революции.Нет?
По Зиновьеву отвечал.
На первую часть тезиса по поводу ГОСУДАРСТВА отвечу перепиской с МИБ.
Обрати внимание , впервые в более отчетливой форме МИБ даёт определение БЕСКОНЕЧНОГО ПОНЯТИЯ.Желательно зафиксировать- это новое, которое будет в будущем господствовать в терминологии марксизма. Ранее бесконечное понятие было как " вещь в себе", после того как МИБ выложил это на бумаге стало как " вещь для себя".
Это определение является дополнительным аргументом ОДНОВРЕМЕННОГО СУЩЕСТВОВАНИЯ ВСЕХ КЛАССОВЫХ ЦЕННОСТЕЙ.
МИБ
Цитата:
Такие понятия, отрицание которых не выходит за пределы самого понятия, назовем бесконечными понятиями.
ЛАС
Сущность противоположности всегда в другой противоположности. Сущность субъекта в объекте и наоборот. Без субъекта нет объекта. Одно есть основание, причина существования другого.
Михаил, помнишь, в прошлых дискуссиях вспоминали критерий истинности по Ильенкову (Философия и культура)- диалектическое противоречие. Речь шла только о диалектических объектах?
А как же пример с КОЛОСКОМ? Двойное отрицание, в книжках по философии Афанасьева. Что против этого метафизического объекта можно возразить?
Одновременность существования классовых ценностей – проблема (терминологии) снятия отчуждения
МИБ
Цитата:
Таким образом, всякая вещь, процесс, явление, концентрирующие в себе комплекс противоположных определений так, что отрицания этих определений не выходит за рамки этого комплекса, а переходят друг в друга, образуют замкнутую группу отображений в себя по операции отрицания, есть образ диалектического целого в природе (назовем такое целое «диалектическим объектом»), которое есть прообраз бесконечного понятия в мышлении.
ЛАС
Отлично.
А у Гегеля есть определение бесконечного понятия?
Пример с таким бесконечным понятием как КЛАССЫ.
В классовых явлениях одно снимается в другом
Возникает тема, о которой я уже писал.
Одновременность существования классовых ценностей – проблема (терминологии) снятия отчуждения

Эксплуатация есть отношение противоположностей - КЛАССОВ. Нет одного класса, нет и другого, сущность пролетария в буржуазии и наоборот. У Сталина эксплуатации нет, все другие классовые явления есть.
Государство организация власти, содержит противоположности демократию и диктатуру, сущность демократии в диктатуре, и наоборот, нет одного, нет другого, нет государства, нет классов, нет эксплуатации.
Классы это бесконечное понятие, которое сверкает разными противоположностями. Исчезновение хотя бы одной противоположности равнозначно исчезновению самого понятия в целом.
Далее беседа переходит в теорию развития В.Белла. Появляются принципиально НОВЫЕ МОМЕНТЫ.
_________________
Философия современности
http://filosovr.ucoz.ru
Последний раз редактировалось ЛАС 23 янв 2012 17:31, всего редактировалось 1 раз.
Категория: Диалектика | Добавил: Santalov (23.01.2012)
Просмотров: 276 | Рейтинг: 0.0/0 |

Всего комментариев: 0
Добавлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи.
[ Регистрация | Вход ]
Форма входа

Поиск

Друзья сайта

Статистика

Copyright MyCorp © 2024