ДВА ОСНОВАНИЯ  РАЗЛИЧИЯ МАРКСИЗМА ОТ УТОПИЗМА

[QUOTE=Агум;542927] #1977

. Вот и ответьте мне из какого снятия(просто процесса сохранения по вам) вы выродили вашу ахинею и что это вообще такое, раз вы заговорили теперь вдруг уже о снятии?:

Сообщение от Леонид Санталов
.Социализм в себе есть качество как структура социалистической нормы: в статике (реальность) и динамике (отрицание). Качество есть тождество нечто с самим собой, то есть в социализме есть тождество коммунистически организованного капитализма с самим собой.
[/QUOTE]
  Здесь нет никакого  ВДРУГ.
Становление есть единство движений
прехождения от чистого бытия (научного социализма по марксизму) к ничто (нет научного, есть утопический социализм), и
Возникновение как движение от ничто (научного, т.е. утопического социализма) к наличному бытию (научному социализму).
Различие между полюсами (есть и нет) в различии  понимания исторического процесса и в уровне мышления. Утописты понимают историю  ИДЕАЛИСТИЧЕСКИ (мнения, критика, ум и т.п.  правят миром). Марксисты понимают историю  МАТЕРИАЛИСТИЧЕСКИ (главное в истории производство и воспроизводство действительной жизни, что осуществляется по объективным законам истории).
Различие в уровне мышления:
 утописты, в лучшем случае,  позитивисты, метафизики, используют формальную логику;
марксисты - диалектики, видят весь процесс в целом, в движении, метафизика есть часть диалектики, отражающая устойчивые состояния (См. Энгельс).

Снятие становления есть  сохранение  содержания всего того, что осталось уже для нас в   прошлом, по сравнению с бытием это снятое становление становится небытием.
Определенность наличного бытия принимает это небытие как конкретное целое. Если посмотреть в целом  на марксизм, то красной нитью по всему содержанию проходит понятие  коммунистической революции, что в бытии  как конкретное целое есть коммунистически организованный капитализм. А далее пошла конкретика  этого целого  в последующих категориях (социалистическая норма и т.д.) из современного марксизма.

Это в марксизме, а что в утопизме Сен-Симона?
 Что там:
чистое бытие?
ничто?
Что становится?
 Что осталось в снятии становления?
 что в определенности  наличного бытия?