Зарегистрирован: 05 авг 2007 09:08 Сообщений: 1849 Откуда: Архангельск КЛАССЫ ИЛИ СТРАТЫ, СОЦИАЛИЗМ ИЛИ КОММУНИЗМ
OldMaster писал(а): ЛАС Известно, что о самых головокружительных достижениях в науке Могут рассказывать популярным языком – Об элементарных частицах, о О квантах, кварках, черных дырах и т.д. Есть университетские курсы на этот счет, есть многотомные монографии, Но есть и популярные книжки. Так вот у меня к Вам вопрос – можно ли все, что Вы пишете изложить как-нибудь Популярно. Ну или просто снизойти и ответить на самые Простые вопросы. Самый простой такой Из общественных наук я вынес, что При социализме всего 2 класса и одна прослойка. Рабочие, крестьяне и интеллигенция. Так вот я из Ваших постов никак не могу понять так это или не так Или то было заблуждение. И если не так, то как все это выглядит по-вашему. Только без Гегеля, Аристотеля, Сущности, явлений и т.п. Можно? Просто хочу понять сколько при социализме классов и прослоек в Вашей интерпретации и как эти классы и прослойки определяются вот и все. С Уважением и надеждой на ответ, OldMaster Ответ простой, но позднее. Целыми днями вкалываю на стройке, дочитался только до 366 страницы. Случайно пробежал глазами Ваш вопрос при ответе знатоку социализма А.1000. Комментарий ЛАСа по вопросу о социальной структуре: 1.Маркс рекомендовал, что образ целого всегда должен присутствовать в сознании исследователя. Это имеет прямое отношение к вашему вопросу, так как частный вопрос о социальной структуре общества, есть следствие этого целого. Уточню, я ничего не придумываю, всё старо как мир. Целое формирует и определяет свои части - один из трёх законов соотношения целого и части (Гегель). 2. Если применить диалектический закон двойного отрицания (гегелевская триада) к ЦЕЛОСТНОЙ человеческой истории, то получим три формации Маркса, или то же самое в современном марксизме называется СИММЕТРИЯ ИСТОРИИ, повторю схему:
3. На схеме переходы между формациями Маркса есть мировые революции. Первая мировая революция - ЭКСПЛУАТАТОРСКАЯ: переход от первобытности к классовой формации есть зеркальное отражение всего того, что происходит в современном мире, только с обратным знаком. Здесь идёт процесс одновременного СТАНОВЛЕНИЯ (Гегель) всех классовых явлений. В нашем понимании это есть антисоциализм. Вторая мировая революция симметрична первой - это КОММУНИСТИЧЕСКАЯ революция: переход от второй к третьей формации Маркса, здесь всё наоборот, что было в первой революции, идёт процесс одновременного СНЯТИЯ (Гегель) всех классовых различий, Общество этого процесса есть социализм. Самое краткое определение социализма: социализм есть уничтожение классов (классики) Это наша современность, которая имеет свои границы, и, началась в ХХ веке. Не хочу дразнить своих оппонентов, и называть некоторые характеристики этого процесса, которые следуют не из башки ЛАСа, а из умозаключения по аналогии (логика). Ничего нет абсолютно нового, всё это уже было, так как развитие идёт по спирали, и в будущем повторяются некоторые существенные характеристики прошлого. 4. Имея образ целого, можно переходить к деталям. Итак, ваш вопрос, Цитата: Самый простой такой Из общественных наук я вынес, что При социализме всего 2 класса и одна прослойка. Рабочие, крестьяне и интеллигенция. Так вот я из Ваших постов никак не могу понять так это или не так Или то было заблуждение. И если не так, то как все это выглядит, по-вашему. Вряд ли ответ на вопрос будет выглядеть по - моему. Но при ответе необходимо знание: а) целостного образа истории (что уже прояснил); Видим, что в современности идёт процесс снятия классов. б) Марксистское понимание классов. Ни А.Г., ни Полилога, ни многообразных буржуйских фальсификаторов ( вопрос прояснили в дискуссии с А.Г., последние объемные сообщения ЛАСа) Главный марксистский вывод в том , что классы всегда полярны, четны, полюсны. Классовые явления возникают, существуют, снимаются ОДНОВРЕМЕННО, так как единая у них сущность. И ещё, главное, марксизм связывает существование классов с определенным уровнем развития общества (ни первая, ни третья, а только вторая формация Маркса) в) Необходимы знания ещё четырёх конкретных наук. Это знание социологии марксистской и буржуйской. В марксистской социологии акцентируют внимание на существенном видовом отличие классов от страт. Академик Т.И. Заславская перечисляет 80 страт, а классов то всего два. Поэтому нужно "смотреть в корень", когда в марксизме классы являются не просто вид страт, классы являются сущностью страт. Извините, не могу выполнить ваше пожелание Только без Гегеля, Аристотеля, Сущности, явлений и т.п. Тем боле в ответе на ваш вопрос. Но переведу на простой язык. Образ сущности многоликий (мои студенты сдавали до 30 определений сущности с примерами из жизни). В нашем случае сущность позволяет понять, почему люди разных страт, к примеру, голосуют или за либералов ( капитализм), а другие за коммунистов (социализм).. Объяснение не в стратах, а в классах. Буржуйская социология всячески фальсифицирует классы, сводит их содержание к простым стратам. Цель понятна, чтобы народ не понял, кто кого эксплуатирует. Пример А.Г., который по непонятным причинам попал в ряды этих фальсификаторов, хотя честный, порядочный человек, с коммунистическими убеждениями. б) Знание философии/ категории/ содержание, форма; явление, сущность; причина, следствие... в) Знание логики (понятие / логические операции/ деление/ правила деления/ ошибки деления; г) знание истории позиции лидеров Ленина Сталина. Пожалуй, хватит, этого достаточно для краткого ответа. Цитата: При социализме всего 2 класса и одна прослойка. Рабочие, крестьяне и интеллигенция. Извини, с позиции того, что я наговорил выше, данный тезис не выдерживает никакой критики. Даже, если согласиться с тем, что рабочие и крестьяне это классы (закрыв глаза на ленинское определение классов), то, причем в этом ряду интеллигенция. С позиции логики нарушены ПРАВИЛА ДЕЛЕНИЯ, в частности деление по одному основанию, первое основание умственный и физический труд, второе основание - сфера деятельности, и интеллигенция здесь лишняя. А деление по классовому признаку вообще отсутствует, куда в этой классификации делся КЛАСС ЭКСПЛУАТАТОРОВ? Если с эксплуатацией покончено, то почему есть государство и право (что одно и то же)? И почему тогда рабочие и крестьяне - это классы, а не простые страты? А если они страты, то это не социализм, а полный коммунизм. С позиции философии вместо сущности, явление, вместо содержания форма. То есть, если ты в фуфайке и сапогах, то ты рабочий, а если в шляпе, то интеллигент. Полная антинаучная фигня во всех измерениях. У Ленина всё было на своём месте, никаких формальных противоречий ни с Гегелем, ни с Марксом, ни с логикой, ни с философией, ни с социологией не было. Его модель социализма занимала соответствующее историческое место и реализовала свою историческую функцию. Всё это справедливо только тогда, когда идёт процесс мышления в понятиях, а не представлениях. Извини, для краткого ответа не хватило времени. _________________ Философия современности http://filosovr.ucoz.ru
